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Lucio Lucullo
00lunedì 2 luglio 2012 21:05
Piú che altro si é affidato troppo a certi giocatori: chiellini vi ha fatto prendere un gol a partita per suoi errori, motta è penoso, bonucci e balzaretti non all'altezza. E da tifoso esterno, non ho capito il senso di non aggiungere attaccanti sullo 0-2.
Xostantinou
00lunedì 2 luglio 2012 21:13
evidentemente oltre a cassano-balotelli-di natale non ne aveva altri...
Lucio Lucullo
00lunedì 2 luglio 2012 21:20
La delusione per la sconfitta in semifinale é stata devastante.. La mia morosa pensava che mi sarei suicidato: non parlavo più :)

Aveva borini,giovinco e diamanti..non saranno fenomeni, ma motta è un mediano..
GlaucopideSophia1
00lunedì 2 luglio 2012 21:38
gli altri sul 2 a 0 pensano a recuperare, lui ha pensato solo a non prendere altri gol....
andry18
00lunedì 2 luglio 2012 21:46
beh, è anche vero che col 2-0 la partita era già finita (in realtà non è mai iniziata xD)
Lucio Lucullo
00lunedì 2 luglio 2012 21:56
La Spagna, comunque, è troppo forte. L'Italia ha disputato un torneo straordinario: di più non poteva fare.
E il risultato della finale è bugiardo: 2-1, 2-0 sarebbe stato onesto.
Xostantinou
00martedì 3 luglio 2012 10:10
Forse sarebbe stato onesto, ma la superiorità in campo era palese e dopo che l'italia è rimasta in 10 gli spagnoli han dilagato, era anche un po' prevedibile.
A partita in corso pronosticavo anch'io un 2-0/2-1, ma dopo l'uscita di Thiago Motta avevo pure "profetizzato" che, per come stavano giocando, se gli spagnoli avessero vinto 3-0 o 4-0 se lo sarebbero null'altro che meritato...e così è stato.
Sinceramente comunque non credevo che sarebbero riusciti a farne altri due in così poco tempo, presupponevo che l'italia reggesse l'urto ed alla peggio ne incassasse ancora uno...invece son crollati.
Giulio.1985
00mercoledì 4 luglio 2012 10:33
si si è visto dal primo tempo! immaginate quello che mi hanno detto sulla nostra nazionale i miei amici spagnoli!

cmq è finita! per aver fatto schifo al mondiale essere arrivati secondi all'Europeo non c'è male.

apettiamo il prossimo in BRASILE!!!!!!!!!!!!!!!!! ;) cosa nè dite, possiamo farcela? l'italia, milleni fa quando non ero al mondo ha vinto un mondiale in brasile, contro il brasile! :D :D
Xostantinou
00mercoledì 4 luglio 2012 10:59
non lo so, in 2 anni possono cambiare un mucchio di cose...e ricorda che non c'è solo l'italia, ci sono altre nazionali in campo, ed anche per loro vale lo stesso discorso...può darsi che tra 2 anni la Spagna non sia più "l'invincibile armada" degli ultimi 4 anni (gli anni passano per tutti), o che nuovi giovani talenti siano all'altezza, se non superiori, agli attuali campeones...stesso discorso vale per tutti, dipende da chi verrà convocato, dallo stato di forma, dal grado di coesione del team...insomma non si tratta di squadre di club.
Pico total war
00mercoledì 4 luglio 2012 11:33
Re:
andry18, 02/07/2012 21.46:

beh, è anche vero che col 2-0 la partita era già finita (in realtà non è mai iniziata xD)




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naaa questa squadra all'80 aveva il 50 percento di possesso palla, cosa molto difficile con gli spagnoli in 10

Al torneo italico è mancato solo Cassano, nessuna grande squadra può permettersi il lusso di cambiare ogni partita il suo miglior fantasista per uno scarsone. Questo ha frenato molte possibili alternative nel cambio modulo, in altre varianti di gioco. Inquietante l'assenza di un vice Cassano serio

Cmq chi avrebbe scommesso sulla Confederatio Cup giocato dall'Italia :D

ci rivediamo l'anno prox per testare la qualità del brasile in vista del 2014
Xostantinou
00mercoledì 4 luglio 2012 11:38
parlando di nomi celebri, la nazionale attualmente più pericolosa temo sia l'Argentina, soprattutto davanti.
Basilio II Komnenos
00mercoledì 4 luglio 2012 12:08
Meglio rinviare il discorso del più pericoloso a quando vedrò con i miei occhi la Confederations Cup.
Mai sbilanciarsi sul favorito: abbiamo visto che fine fanno, vedi la corazzata Germania.
Xostantinou
00mercoledì 4 luglio 2012 12:17
certo, ma si può pronosticare a statistica...per come hanno giocato, spagna e germania sono le più forti d'europa, ma non sempre essere i migliori sulla carta basta.
Alla germania ad esempio manca una difesa all'altezza degli altri reparti (così temo pure l'argentina), viceversa la spagna ha anche alcuni dei migliori difensori al mondo, come Pique o Sergio Ramos...
Lucio Lucullo
00mercoledì 4 luglio 2012 17:05
Comunque io non sarei così critico nei confronti di Prandelli: due anni fa siete usciti contro Slovacchia, Nuova Zelanda e Paraguay...

Prandelli ha commesso errori, certo, ma i giocatori erano quelli che erano... Diamanti non vale nulla e Giovinco sicuramente non è Cassano.

E ripeto, secondo me l'Italia non ha giocato una brutta finale. Semplicemente, la Spagna era troppo forte.
Giulio.1985
00mercoledì 4 luglio 2012 17:08
sembra che l'italia avesse esaurito tutte le energie....non facevano nulla, stavano raggruppati.

pazienza vedremo nel 2014 in brasile!
Xostantinou
00mercoledì 4 luglio 2012 17:13
Io non sarei nemmeno così critico sul valore dei giocatori...portieri a parte, non mi entusiasmano Thiago Motta e Montolivo (che ha giocato da schifo), ma per il resto ha un buon organico...in fin dei conti non si possono criticare giocatori come Borini, Giovinco o Giaccherini che non hanno praticamente manco giocato, nonostante in campionato avessero dimostrato di essere gran bei giocatori.

Il classico problema, non solo italiano, è che la gente pretende di avere in campo sempre i soliti grandi nomi, io ad esempio Cassano lo avrei lasciato in panchina ed avrei messo in campo Giovinco, ma tutto dipende dal modulo e dai giocatori che hai in campo, se la squadra "si trova" o meno.
Lucio Lucullo
00mercoledì 4 luglio 2012 17:32
Invece secondo me Montolivo ha disputato un buon europeo.

Ma Giaccherini e Diamanti, per citare due che hanno giocato, sono inguardabili. Non sono assolutamente da nazionale.
Più le delusioni dell'Europeo: Chiellini, Saponetta Buffon (invece di sparare boiate dovrebbe mettere la colla ai guanti), Motta, Barzagli-Bonucci (scarsini).

Alternative però non ce n'erano.


(E risparmio la lista delle delusioni tedesche)
Xostantinou
00mercoledì 4 luglio 2012 17:39
dipende anche come li fai giocare, ti faccio un esempio stupido:
all'inter ed al milan la squadra gioca PER Ibrahimovic. Risultato? Inarrestabile goleador.
Al Barça la squadra giocava per la squadra, non per lui che era una stella tra tante. Risultato? Mezzo flop.

Per la Germania il discorso è diverso...è capitata una partita davvero no in uno scontro ad eliminazione diretta, se capitava nella fase a gironi magari ora la elogeremmo come campione d'Europa, visto che per il resto è stata una corazzata.
Lucio Lucullo
00mercoledì 4 luglio 2012 17:43
Ibrahimovic è Ibrahimovic... 20 gol all'anno li fa sempre e comunque.
Diamanti e Giaccherini non possono neanche essere paragonati.

La Germania ha SEMPRE partite no nelle competizioni europee... solitamente contro l'Italia e a fine competizione.
Questa volta mi ha fatto innervosire: sono stufo di vedere la Germania perdere in semifinale o in finale.
Xostantinou
00mercoledì 4 luglio 2012 18:07
Ogni giocatore ha una posizione in campo ed uno stile di gioco propri, se queste condizioni non si verificano diventa una pippa, come Ibra al Barça. Diamanti, nel Bologna, era abituato a fare da secondo a Di Vaio, ovvero un centravanti puro, quindi a giocare da trequartista libero...più o meno come gioca Balotelli al City, anche se quest'ultimo se la cava forse meglio come attaccante esterno.

Questo significa che, se non metti una punta di riferimento, questi qui difficilmente combinano qualcosa. Cassano, che è un altro giocatore con questo stile (visto che lui è quello che gira attorno ad Ibra nel Milan), si è sacrificato a diventare un riferimento, nonostante quello sarebbe dovuto essere il ruolo di Di Natale, e non l'ha neppure svolto malissimo.

Certo è che avere 1 sola punta vera (e mezza, se contiamo Borini) su 5 attaccanti convocati è alquanto imbarazzante e mi fa venire seri dubbi sulla competenza reale del tecnico.



Anche a me irritano questi black-out tedeschi (a parte forse il gol a fine supplementari di Grosso nel 2006, là la Germania diede il tutto per tutto e quel gol fortunoso a partita ormai finita li stroncò, ma non farei una colpa di black-out appunto perché lottarono per 120'), ma credo che qui sia forse colpa di Joachim Löw sul piano psicologico.
Lucio Lucullo
00mercoledì 4 luglio 2012 18:10
A me Prandelli non dispiace. Comunque non mi viene in mente nessun centravanti di valore lasciato a casa.
Xostantinou
00mercoledì 4 luglio 2012 18:19
bah di attaccanti buoni ce n'erano ancora, Giuseppe Rossi e Fabrizio Miccoli in primis...poi ci sono comunque altri più o meno "scarsi" come Gilardino, Caracciolo, Amauri, Floccari, Osvaldo, Calaiò, Destro, Floro Flores, Matri, Quagliarella, Pazzini...
GlaucopideSophia1
00mercoledì 4 luglio 2012 18:25
Beh cassano statisticamente parlando è stato il giocatore che ha creato più occasioni da rete su azione agli europei dal 1980, e considerando che ha sempre giocato solo 60 minuti....
Certamente è un giocatore meno visibile , soprattutto rispetto a giovinco che si muove molto (ma è anche più egoista e meno concreto, e soprattutto è più attacante), però cassano contro la spagna è stato l' unico nel primo tempo a creare qualche amprensione.
Montolivo non ha giocato male considerando che non gioca da un anno, se poi l'alternativa è motta ....
Non capisco perchè nessun ct non ha il coraggio di mettere da parte buffon , gente come cannavaro e maldini sono stati esautorati senza problemi , perchè lui no ? è in fase calante da parecchio, quest anno la juve ha avuto la miglior difesa, ma non grazie a lui...
Ci sarebbero stati molti altri giocatori che avrebbero meritato di esserci , purtroppo i ct tendono a considerare solo coloro che giocano nelle grandi e solo se sono sponsirizzati dalla stampa, c'erano altri giocatori che si meritavano la chiamata , nelle piccole alcuni avevano fatto dei grandi campionati, nelle grandi altri avevano giocato poco, ma quando erano entrati avevano mostrato maturità e abilità, meritavano almeno di essere visionati, invece sono stati scelti soprattutto giocatori che avevani si fatto un buon campionato, ma che erano anche stanchi morti (mi riferisco soprattutto alla difesa).


La germania è la solita , ho sempre l' impressione che sottovaluti l'avversario....
andry18
00mercoledì 4 luglio 2012 18:34
prandelli non dispiace neanche a me

giuseppe rossi è scassato, gli altri che ha detto kost secondo me ha fatto bene a lasciarli a casa
Xostantinou
00mercoledì 4 luglio 2012 18:40
sul discorso di Glauco, Prandelli aveva convocato anche Verratti nei 32 iniziali, ma poi lo ha escluso
Lucio Lucullo
00mercoledì 4 luglio 2012 23:22
Verratti é un centrocampista offensivo del Pescara d'assalto di Zeman ed ha giocato in serie b. Sicuramente non avrebbe risolto le partite (per me poi é sopravvalutato,come tanti altri).

Gli attaccanti da te citati kost sono perlopiú bidoni, a parte forse matri e quagliarella. Il problema é che ne ha portati 5 e usati,in sostanza, 2.
Xostantinou
00mercoledì 4 luglio 2012 23:40
Si Lucio, è vero, sono quasi tutti bidoni, il problema sta in quel quasi...ne ha portati praticamente tutti con le stesse caratteristiche ed alla fine ne ha usati solo 2 su 5.

Non dico che Verratti possa essere sopravvalutato, dico solo che di giovanissimi talenti ne aveva anche chiamati, ma alla fine ha scelto di portare e far giocare i soliti.
Lucio Lucullo
00mercoledì 4 luglio 2012 23:53
Su questo sono pienamente d'accordo. L'italia ha il grande difetto di tendere a convocare sempre e solo grandi nomi e juventini.

E i nomi minori convocati non sono sempre all'altezza.
Xostantinou
00giovedì 5 luglio 2012 00:55
Da tifoso sono il primo a dire che mi seccherebbe non avere "grandi nomi" nella mia squadra di club, ma va reso onore al vero, ossia che in italia non c'è la cultura del vivaio, e se non cresci giovani talenti non hai nemmeno gente da mandare in nazionale, ti devi affidare ai soliti e sperare che nel frattempo, da qualche parte, qualcuno faccia maturare un novello campione.
Giulio.1985
00venerdì 6 luglio 2012 17:37
la conversazione adesso è troppo tecnica per un NON tifoso come me! :D :D
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