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Basileia Total War Italia Team

Già che ci siamo....

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    GlaucopideSophia1
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    Patrikios
    Δεσπότης Σεβαστοκράτωρ μέγας δομέστικος
    Kαῖσαρ Nωβελίσσιμος
    00 08/05/2012 18:36
    Cosa ne pensate dei risultati politici in Italia, Francia e Grecia ?

    Per voi ci sono motivazioni simili oppure i risultati ottenuti nei tre paesi hanno origini differenti ?




    "Quando ti senti eccezionalmente lucido, entusiasta, forte, quando ti senti in cima al mondo, capace di spostare le montagne, connesso al tuo sogno, all ' ideale, allora sai che hai il sole in tasca" S.B.
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    GlaucopideSophia1
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    Patrikios
    Δεσπότης Σεβαστοκράτωρ μέγας δομέστικος
    Kαῖσαρ Nωβελίσσιμος
    00 08/05/2012 18:56
    Qualche articoletto sul argomento.

    www.ilfattoquotidiano.it/2012/05/08/avigliana-laboratorio-politico-nazionale...


    www.agi.it/politica/notizie/201205071824-pol-rt10510-affluenza_a_66_88_in_calo_qua...

    www.liberoquotidiano.it/dossier/politica/1007614/Monti-frana-inarrestabile--perde-altro-3--in-una-settiman...

    www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-05-08/grecia-ecco-alexis-tsipras-114550.shtml?uuid=...





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    Xostantinou
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    Patrikios
    Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
    Βασιλεύς Πορφυρογέννητος Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
    00 08/05/2012 19:02
    Forse sarebbe un discorso separato se stessimo parlando di Uganda, Venezuela e Vietnam, ma stiamo parlando di tre Stati UE in situazioni molto simili...



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    Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
    Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
    Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





    "Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
    Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

    "La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

    "Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
    E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
    Per spalancare la murata porta d'Oro;
    E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
    Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
    Cercherò riposo sui miei antichi confini."

    "Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


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    Pico total war
    Post: 991
    Komes
    00 09/05/2012 16:42
    Credo che il risultato più eclatante sia quello italico che non è la conseguenza della crisi o del governo, semplicemente cosi come scrivevo tempo fa sul topic di u tube
    prima degli altri e di chiunque altro grillo aveva lanciato le premesse per un ingresso straripante...

    non ha molto a che fare la distruzione del pdl orfano di idea politica e leader con l'elezione di neonazisti... la partitocrazia si è uccisa da sola e la situazione dell'eurozona rappresenta sola la scintilla necessaria al tracollo definitivo

    da spettatore imparziale ma che ha simpatizzato per l'idea del movimento 5s (molto molto meno per il "leader o portavoce che sia)
    vorrei vedere cosa accade nel m5s, come e se emerge una classe dirigente che detti una linea e magari si scrolli di dosso il comico: caro beppe hai portato il movimento alla ribalta nn manca molto al sorpasso sul pd puoi anche togliere il disturbo nn abbiamo piu bisogno di un dittatore che obblighi i membri a rifiutare il confronto democraticpo mass mediatico con le altre forze che meritano rispetto specie ora che riposano in pace nella tomba
    in sostanza beppe segui l'esempio di sarkò
    ovvio che con classe dirigente intendo un insieme di intellettuali che rispettino lo statuto e dopo 10 anni tolgano il disturbo, non devono collezionare poltrone ma devono partecipare al mondo televisivo e radiofonico: nn tutti i giornalisti sono allievi di bruno vespa

    mi auguro che nasca una nuova forza di centro destra che prenda esempio da molti elementi del m5s ma con contenuti che più si avvicinino al buon senso e al liberismo... e senza la presenza di un dittatore che regoli la vita di partito nei minimi particolari, bando al propagandismo
    perché "siamo davvero morti"
    [Modificato da Pico total war 09/05/2012 16:54]




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    Basilio II Komnenos
    Post: 229
    Ligius
    Hekatontarchos
    Autocratore
    00 09/05/2012 18:28
    Pico, ahimè quello che chiedi non può essere fatto in Italia: spero che il M5S restì un movimento e non un partito (ricorderete cosa accadde alla Lega negli anni '90).
    Se emergesse una classe dirigente del M5S temo che si venderà al miglior offerente, perchè è questa la realtà italiana.
    Sul nuovo centro destra arriverebbe un altro dittatore, poichè è nella "natura" della destra italiana avere il capo supremo ed essere tutti degli YES MAN.

    Nullum magnum ingenium mixtura demientiae - Non c'è mai grande ingegno senza una vena di follia
    Trahit sua quemque voluptas - Ognuno è attratto da ciò che gli piace (Virgilio)
    Tanti est exercitus, quanti imperator - Di tanto valore è l'esercito, di quanto il suo condottiero


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    Xostantinou
    Post: 5.967
    Patrikios
    Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
    Βασιλεύς Πορφυρογέννητος Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
    00 09/05/2012 18:43
    A quanto pare non è una questione di destra o sinistra, caro Basilio...alla quasi totalità degli italiani piace, soprattutto quando li si gonfia di retorica nazionalista...l'italiano gode a montarsi la testa autoconvincendosi di essere l'erede dei cesari conquistatori di mezzo mondo, di essere l'unico paese portatore di civiltà...di essere il migliore...



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    Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
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    "Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
    Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

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    "Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
    E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
    Per spalancare la murata porta d'Oro;
    E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
    Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
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    dak28
    Post: 918
    Komes
    00 09/05/2012 19:04
    Tanto anche se salisse al potere uno appena di sinistra i mercati lo butterebbero giù in pochissimo tempo, quindi non ha senso parlare di destra e sinistra, si parla di mercati e non.


    Io che sono di estrema sinistra e le persone che si gli piace essere nazionalisti eredi dei cesari c'è ne sono pochi, il problema è l'ignoranza delle persone che non sanno neanche chi sia stato stalin o hitler e pensano che guevara è stato un cantante come bob marley...








    « (...) Noi vogliamo dunque abolire radicalmente la dominazione e lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, noi vogliamo che gli uomini affratellati da una solidarietà cosciente e voluta cooperino tutti volontariamente al benessere di tutti; noi vogliamo che la società sia costituita allo scopo di fornire a tutti gli esseri umani i mezzi per raggiungere il massimo benessere possibile, il massimo possibile sviluppo morale e materiale; noi vogliamo per tutti pane, libertà, amore, scienza. (...) »
    ( Errico Malatesta, Il Programma Anarchico, 1919
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    Mentre il popolo pensa che l’anarchismo sia solo un violento movimento contro lo Stato, l’anarchismo è un qualcosa di molto più sottile e con varie sfumature che una semplice opposizione al potere governativo. Gli anarchici si oppongono all’idea stessa che il potere e il dominio siano necessari per l’esistenza di una società, ed in alternativa vogliono la creazione di forme di organizzazione sociale, politica ed economica cooperative e non gerarchiche. (L. Susan Brown, The Politics of Individualism)
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    Xostantinou
    Post: 5.967
    Patrikios
    Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
    Βασιλεύς Πορφυρογέννητος Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
    00 09/05/2012 19:39
    Se salisse al potere uno di sinistra sarebbe lo stesso, visto che son tutti uguali, si ispirerebbe a Stalin piuttosto che al Duce e continuerebbe a mettere tasse come Monti e ad arricchirsi come Berlusconi.



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    Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
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    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
    Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

    "La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

    "Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
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    Pico total war
    Post: 991
    Komes
    00 09/05/2012 21:03
    Re:
    Basilio II Komnenos, 09/05/2012 18.28:

    Pico, ahimè quello che chiedi non può essere fatto in Italia: spero che il M5S restì un movimento e non un partito (ricorderete cosa accadde alla Lega negli anni '90).
    Se emergesse una classe dirigente del M5S temo che si venderà al miglior offerente, perchè è questa la realtà italiana.



    il problema è che esiste un partito che a breve avrà il 20 % al nord e il 10 al sud e non è nè democratico nè strutturato

    non è democratico perché l'unica classe dirigente sono i post di grillo sul suo blog da cui detta legge peggio del fuhrer bannando o limitando commenti e utenti poco servili; inoltre esiste un programma ma come si può modificare?

    non è strutturato perché non esiste uno statuto adeguato alla vita politica di una forza cosi importante e ramificata
    nella mente del tirannello un blog è necessario e sufficiente a governare 60 milioni di abitanti minacciando qualche mese fa di espellere militanti che manifestavano l'esigenza di congressi o qualcosa che s'assomigliasse a una riunione fisica.. ora minaccia di espellere chi si presenterà in tv quando ormai ha il monopolio del web e le televisioni danno al movimento la possibilità di rapportarsi al 40 50 % di popolazione non connessa al web
    e invece no l'unico ad avere notorietà deve essere il comandante
    guai se vedo in faccia chi mi rappresenta o se gli viene in mente di diventare interlocutore diretto con il cittadino
    cosa faranno i prossimi deputati fuori da montecitorio alle domande dei giornalisti, fuggire? come dovrà spiegare un eventuale governo m5s ai suoi elettori le sue scelte a chi nn ha l'adsl? con gli sms?

    e ciò che piu mi inquieta sono i militanti, lo riconoscono come un autentico idolo, sempre dalla sua parte per il semplice fatto che non "si candida" e non guadagnerebbe alle loro spalle; cosa affatto vera perché lucra pesantemente da editoria e spettacoli sfruttando al massimo la sua notorietà, elemento contraddittorio con il movimento che nn deve creare delle star

    nn c'è il rischio che il m5s diventi un partito classico se rimarrà fedele a ciò che lo contraddistingue, tuttavia è necessario una "classe dirigente" che prenda decisioni ma nello spirito democratico del movimento, perché adesso vedo una semplice tirannia, con italioti che la legittimano perché segue pari pari i caratteri descritti da xost solo in forma innovativa.. ma è sempre e cmq l'inseguire il valoroso comandante ad aver dato al movimento il successo, nn la voglia della democrazia diretta.. da qui meglio evitare un rapporto democratico ed interlocutorio secondo la vera politica ma proseguire con l'esilio dai mass media potendo avvalorare la tesi dell'uno contro tutti


    vedere l'ultimo post: o me (e sottolineo beppe e nn m5s), o i naziskin -.-
    [Modificato da Pico total war 09/05/2012 21:08]




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    GlaucopideSophia1
    Post: 3.398
    Patrikios
    Δεσπότης Σεβαστοκράτωρ μέγας δομέστικος
    Kαῖσαρ Nωβελίσσιμος
    00 09/05/2012 23:40
    Secondo me grecia, italia e francia sono legate dalla crisi, ma i motivi delle varie scelte sono differenti.

    In grecia il problema sono le sanzioni , cioè intendevo la politica di austerity imposta dal europa, è troppo dura per la gente, è anche vero che questa stessa gente ha ampiamente appoggiato i politici che hanno messo in ginocchio il paese, ma così si rischia di affossarlo definitivamente.

    In francia il problema è la crisi, ma anche la moglie del ex-premier.

    In italia il problema sono le tasse e lo stato di polizia, l' anti-politica vince in questo momento perchè la gente è esasperata (lo stato spreca e fa di tutto per far fallire i cittadini), ma non appena la situazione migliora tutto torna come prima , il pdl è sceso , ma non così tanto infatti in molte delle città in cui si è votato non aveva sindaci uscenti e a livello nazionale rimane (stando a mentana) al 23% (secondo partito dopo il pd con il 26%), con un leader più carismatico del inutile alfano ed un programma anti-tasse si può risollevare, idem la lega che nonostante gli scandali non ha perso troppo (se poi a guidarla sarà maroni le cose potrebbero prendere una piega positiva per loro).
    Credo che grillo, se mantiene le cose così come sono finirà per perdere terreno e scomparire .




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    Xostantinou
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    Patrikios
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    Βασιλεύς Πορφυρογέννητος Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
    00 10/05/2012 01:34
    Il problema della Lega è sempre stato il gruppo di cazzari strilloni Bossi-Calderoli-Borghezio, con un leader più serio sarebbe potuto essere ora forse il primo partito del paese.

    Maroni potrebbe riuscirci (con 10 anni di ritardo) se dimostrasse di fare davvero tabula rasa della "casta" impersonata negli scandali recenti dalla famiglia Bossi, da Rosy Mauro, da Belsito e dagli altri collusi nel traffico di fondi.
    Ed ovviamente essere un partito concretamente portavoce delle necessità della gente, ovvero quella che Napolitano e gli altri partiti chiamano astutamente "antipolitica".



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    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
    Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

    "La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

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    E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
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    Giulio.1985
    Post: 2.166
    Moirarchos
    00 10/05/2012 14:03
    Secondo me la situazione è critica ma si dovrebbe analizzarla con un po’ di distacco e con ironia, spesso noi italiani tendiamo a considerare i nostri problemi come prioritari a livello mondiale e diamo giudizi troppo di pancia sull’Italia.
    Parto dall’Italia, è il terzo paese dell’unione europea, settima economia mondiale e potrebbe fare di meglio. Nonostante tutto c’è chi se la passa peggio di noi o che sta facendo scelte totalmente sbagliate. La politica italiana non è fatta da gente che lavora e si impegna ma da chi non è riuscito a trovarsi una strada diversa dalla piazza. Ovviamente queste persone cercano di tirare l’acqua al loro mulino e difendere i loro interessi, tutti quanti, fanno bene in una situazione del genere solo un incosciente non lo farebbe. Quindi che sia lega, pd, pdl e qualsiasi altra forza politica la musica è sempre quella. Grillo mette il dito sulla piega e solleva un polverone per attirare attenzione e smuovere l’opinione, fa bene, ma le sue proposte poi non approdano in nulla di nazionalmente concreto il più delle volte.
    Un caso particolare è la lega, è nata in un bacino elettorale specifico, propone efficienza e impegno sul lavoro come nel settore privato e porta esempi di comuni virtuosi molto piccoli dove mettere d’accordo 4 gatti è facile e scontato. Secondo me è molto competente nelle amministrazione locale dove riesce a dare buoni risultati ma su uno scenario nazionale, non potrà mai guidare il paese poiché la sua attenzione è solo per il Nord Italia, anzi per il nord della pianura padana e usare il nord come riferimento è fuorviante e stupido quando si deve guidare un intero paese. Il suo connotato molto nazionalista secondo me in un mondo globalizzato e multietnico è sbagliato e retrogrado anche se essendo molto legata alla cultura del nord propone un messaggio accattivante per tutti coloro che hanno in questa zona le loro radici. Il messaggio è buono ma quando vedi i loro esponenti come Bossi e Calderoli, ti passa la voglia di dargli e chiavi del paese in mano, Maroni mi sembra molto più serio.
    I nazionalismi, mi collego al discorso internazionale, sono un po’ pericolosi. Siano essi da parte di regioni storicamente socialmente diverse dal paese di cui fanno parte. Sono buoni quando spingono per un orgogli nazionale e un continuo mettersi in gioco ma più di una volta scaturiscono in cose retrograde e stupide che potrebbero tranquillamente essere cambiate formando un Europa più europea e meno un agglomerato di nazione legate insieme.
    I nazionalismi da sempre nel mondo hanno portato a guerre e altre situazioni poco salubri per il mondo, si pensi alla Germania, che grazie al nazismo si è rialzata dalla crisi del 29. Ma che imbarcandosi in politiche di pangermanesimo a portato l’Europa in una guerra totale dalla quale è uscita a pezzi perdendo per sempre la sua centralità nel mondo. Il mio giudizio di adesso sarà solamente economico e sociale, non ripeterò elementi di carattere morale, poiché non sono sempre oggettivi, anche se approvo al 100% la loro importanza. Secondo me adesso tutti hanno paura dei regimi di destra e di sinistra, secondo me bisognerebbe riconoscere che in alcuni casi hanno lavorato bene e hanno contribuito allo sviluppo del paese in altri sono stati un totale disatro sociale ed economico. La democrazia va garantita, di paesi che togliendo questo elemento sono riusciti a rendere i cittadini felici e a renderli sviluppati e ricchi è Singapore. Piccolo e facilmente organizzabile.
    Io reputo sia il capitalismo sia il comunismo (quando è stato creato) due modelli economici per costruire la ricchezza delle nazioni. Affermando oppure Togliendo la proprietà dei mezzi di produzione. Il comunismo è storicamente fallito come “macchina di ricchezza” lo dimostrano i morti durante i piani quinquennali in cina o in russia e i paesi che lo adottavano per forza di cose si sono trasformati quasi tutti (presto lo saranno tutti) in economia emergenti iper capitalistiche. Il capitalismo ha il suo tallone d’Achille e la sua forza nel settore finanziario pertanto è un modello di distruzione-rinnovamento …. Che fino al 2008 ha funzionato aumentando in termini di GDP mondiale la ricchezza. Lo sarà in ancora in grado? Vedremo!
    Tornando ai problemi dell’europa: la Francia, secondo paese dell’unione che può vantare una scuola di management per il settore pubblico, prima al mondo si trova in crisi, questa secondo me non è una colpa imputabile del tutto a Sarkozy, che magari potrà essere discusso dai francesi come noi italiani discutiamo molto su Berlusconi, ma che secondo me non sono entrambi il problema che ha affossato i due rispettivi paesi. Il problema principale è stato quello di aver unito troppo presto l’Europa in un agglomerato di paesi che essendo diversi, per ogni azione centrale alcuni né prendono i benefici altri i difetti, prima della crisi la somma tra i due era positiva per tutti e ripagava le perdite, con la crisi i difetti sono perdita di GDP, crescita e quant’latro per tutti.
    L’unione allargata a paesi come la Grecia, Spagna, Portogallo a portato paesi come Francia, Italia e Germania a dover pagare per tutti il conto. Questi paesi nuovi membri che negli anni passati si sono modernizzati molto bene (esempio la Spagna) o che ci hanno provato (Grecia) devono seguire le misure di austerità imposte da Bruxelles poiché entrando hanno sottoscritto una minore sovranità nazionale. Che gli piaccia o no, oppure falliranno loro e noi di seguito, Germania compresa senza compratori per i beni dell’economia tedesca (basata sulle esportazioni, se la vedranno male). Secondo me abbandonarsi a sentimenti populisti è pericoloso come ha fatto la Francia Hollande forse farà l’interesse della Francia, ma poi affonderà la Francia e la EU rinegoziando alcuni parametri e punti di vari trattati.
    La Spagna con i governo Zapatero, governo delle opposizioni è andata in crisi, vedremo con Mariano Rajoy, ma a differenza dell’italia che possiede una buona industria la spagna autentica ovvero Le castille e andalucia, le isole e Madrid….non sono sviluppate come le zone di storica opposizione come la Catalunia, i pasesi baschi, la galicia ecc…
    Tempo fa era uscito un articolo interessante sul The Economist che suggeriva a paesi in crisi come la grecia soluzioni drastiche ma efficaci per fare cassa. Come cedere delle Isole per qualche tempo a paesi interessati a basi navali nel mediterraneo come ad esempio la Norvegia, da sempre come la Turchia partner preferenziale di scambi con EU anche se nessun paese adotterebbe mai una roba del genere come politica. La grecia se non sbaglio negli ultimi anni ha aumentato di molte le spese per la difesa anziché rimodernarsi, spinta da accordi di retroscena con organi sovranazionali e società di consulenza spregiudicate che “ritoccandogli” i bilanci per farla entrare nell’unione, hanno richiesto di utilizzare quei fondi per comprare beni da un certo tipo di aziende, di cui sono clienti o hanno partecipazioni penso.
    Secondo me si dovrebbe unire l’europa in modo più saldo, in modo che movimenti interni ai singoli paesi siano superati. Se ai trentini gli piace l’austria poiché si trovano più simili al nord tirolo, benissimo essendo austria e italia nell’unione, non si sentiranno più oppressi dalle leggi italiane. (detto così è sbrigativo…e solo per dare il messaggio, austria e italia seppur diverse sono unite).
    Io penso che in un mondo globale, con economie grandi e in crescita che stanno sorgendo, l’europa per essere un luogo ancora importante nel mondo debba mettere le proprie differenze da parte e costruire qualcosa di sensato piuttosto che perdersi in stupidi battibecchi per politici di mezza tacca in tutti i paesi, in Italia abbiamo monti e le sue misure di austerity, beh, c’è le siamo meritati un po’ dopo decenni di bela vita, ridistribuzioni e arraffi pubblici e privati, dovuti ad una continua altalena di governi di sinistra e di destra. Quando bisognava rendere il mercato del lavoro più flessibile in termini di assunzioni/dimissioni ma anche in termini di corsi di aggiornamento, piuttosto che tassare per pagare benefit a tutti (comprese le aziende italiane che si sono indebolite), io come nuovo sul mercato del lavoro, pago queste nuove misure, ma spero che pagandole adesso nel futuro l’Italia torni ad essere un paese in crescita e con un futuro come era negli anni 60 e spero che i prossimi governi non cancellino le sue misure soltanto per garantirsi il consenso, che è giusto in democrazia ma che poi diventa l’unica cosa utile per i politi: faccio contenti gli elettori e affondo il paese e mi eleggono di nuovo.
    Così ho spiegato il mio pensiero, ovviamente sono d’accordo con la maggior parte delle cose che avete detto, stavo solo dando una mia chiave di lettura sulla situazione. Spero di non aver offeso le idee politiche e europee di nessuno e se lo ho fatto, lo ho fatto per spiegare il mio punto di vista, magari sbagliato ma cmq sono pronto a supportarlo o a cambiarlo se avete argomentazioni e vostri punti di vista da condividere con i miei. Siete i benvenuti, grazie e scusate il mattone da leggere! ciao
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    dak28
    Post: 918
    Komes
    00 10/05/2012 14:39
    milano.repubblica.it/cronaca/2012/05/09/news/l_assessore_leghista_bruciamo_col_napalm_gli_extracomunitari_che_non_pagano_l_affitto-3...








    « (...) Noi vogliamo dunque abolire radicalmente la dominazione e lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, noi vogliamo che gli uomini affratellati da una solidarietà cosciente e voluta cooperino tutti volontariamente al benessere di tutti; noi vogliamo che la società sia costituita allo scopo di fornire a tutti gli esseri umani i mezzi per raggiungere il massimo benessere possibile, il massimo possibile sviluppo morale e materiale; noi vogliamo per tutti pane, libertà, amore, scienza. (...) »
    ( Errico Malatesta, Il Programma Anarchico, 1919
    --------------------------------------------------
    Mentre il popolo pensa che l’anarchismo sia solo un violento movimento contro lo Stato, l’anarchismo è un qualcosa di molto più sottile e con varie sfumature che una semplice opposizione al potere governativo. Gli anarchici si oppongono all’idea stessa che il potere e il dominio siano necessari per l’esistenza di una società, ed in alternativa vogliono la creazione di forme di organizzazione sociale, politica ed economica cooperative e non gerarchiche. (L. Susan Brown, The Politics of Individualism)
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    Pico total war
    Post: 991
    Komes
    00 17/05/2012 14:27
    Re:
    GlaucopideSophia1, 09/05/2012 23.40:


    Credo che grillo, se mantiene le cose così come sono finirà per perdere terreno e scomparire .



    nn so cosa aaccadrà fra una decina d'anni ma nel futuro prossimo è molto difficle che accada per un paio di motivi: il primo è che grillo è secondo solo ad obama per i follwer sul web, da u tube a twitter a facebook; tutti i commenti online sono pro m5s nel 99 % dei casi su tutte le testate giornalistiche da libero al giornale all'unità al corriere al fatto è un monopolio impossibile da scardinare dagli attuali rivali; sondaggi dicono m5s al 17 % che in realtà sono 21 22 [SM=x2669462] ma senza considerare la vastissima fetta di indecisi e astenuti i quali qndo andranno al voto in maggioranza potrebbero dar man forte ai grillini; sono voti poi che difficilmente possono viaggiare nel futuro tra i partiti xk chi vota m5s è avverso agli altri schieramenti
    Il vero rischio che il movimento dovrà affrontare sarà lo smembramento quando gli esponenti parlamentari diveranno celebri a livello nazionale e nn digeriranno oltre modo i diktat specie se come penso il movimento prenderà il 25 30 a marzo;
    purtroppo per il centro destra nn bastano idee e campagne elettorali sarebbe necessaria un ricambio della classe dirigenti per dare credibilità, e uno statuto che trasmetta la massima trasparenza.

    Sarebbero sufficienti poche cose quali i blanci online e l'espulsione dei condannati per recuperare terreno e magari preservare qualche loro privilegio
    altrimenti sarà estinzione
    [Modificato da Pico total war 17/05/2012 14:29]




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    Giulio.1985
    Post: 2.166
    Moirarchos
    00 17/05/2012 14:39
    tutte le forze politiche italiane dovrebbero espellere i condannati o gli indagati dalle loro fila. purtroppo se lo facessero i partiti sarebbero vuoti.
    in italia se non sei ricattabile non ti voteranno mai! almeno mi sono fatto questa Idea! :D
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    Xostantinou
    Post: 5.967
    Patrikios
    Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
    Βασιλεύς Πορφυρογέννητος Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
    00 17/05/2012 15:27
    triste verità



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    Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
    Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
    Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





    "Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
    Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

    "La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

    "Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
    E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
    Per spalancare la murata porta d'Oro;
    E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
    Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
    Cercherò riposo sui miei antichi confini."

    "Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


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    GlaucopideSophia1
    Post: 3.398
    Patrikios
    Δεσπότης Σεβαστοκράτωρ μέγας δομέστικος
    Kαῖσαρ Nωβελίσσιμος
    00 17/05/2012 18:51
    Re: Re:
    Pico total war, 17/05/2012 14.27:



    nn so cosa aaccadrà fra una decina d'anni ma nel futuro prossimo è molto difficle che accada per un paio di motivi: il primo è che grillo è secondo solo ad obama per i follwer sul web, da u tube a twitter a facebook; tutti i commenti online sono pro m5s nel 99 % dei casi su tutte le testate giornalistiche da libero al giornale all'unità al corriere al fatto è un monopolio impossibile da scardinare dagli attuali rivali; sondaggi dicono m5s al 17 % che in realtà sono 21 22 [SM=x2669462] ma senza considerare la vastissima fetta di indecisi e astenuti i quali qndo andranno al voto in maggioranza potrebbero dar man forte ai grillini; sono voti poi che difficilmente possono viaggiare nel futuro tra i partiti xk chi vota m5s è avverso agli altri schieramenti
    Il vero rischio che il movimento dovrà affrontare sarà lo smembramento quando gli esponenti parlamentari diveranno celebri a livello nazionale e nn digeriranno oltre modo i diktat specie se come penso il movimento prenderà il 25 30 a marzo;
    purtroppo per il centro destra nn bastano idee e campagne elettorali sarebbe necessaria un ricambio della classe dirigenti per dare credibilità, e uno statuto che trasmetta la massima trasparenza.

    Sarebbero sufficienti poche cose quali i blanci online e l'espulsione dei condannati per recuperare terreno e magari preservare qualche loro privilegio
    altrimenti sarà estinzione



    Mi stavo riferendo ai prossimi anni su grillo.

    comunque non credo che la situazione della destra sia tanto critica, ho notato che da me chi vota grillo sono di solito disincantati della sinistra, quelli della destra si astengono dal voto (e questo il vero problema).
    Secondo me basterebbe che la destra prendesse un po le distanze da monti e si proponesse di eliminare gli sprechi ed abbassare le tasse , altra cosa è cercare di convincere monti a togliere certe leggi troppo invasive sui soldi, alla gente non piace dover rendere conto su come spende i suoi soldi.






    "Quando ti senti eccezionalmente lucido, entusiasta, forte, quando ti senti in cima al mondo, capace di spostare le montagne, connesso al tuo sogno, all ' ideale, allora sai che hai il sole in tasca" S.B.
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    Xostantinou
    Post: 5.967
    Patrikios
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    00 17/05/2012 19:43
    a destra chi avrebbe la possibilità di fare tombola è l'ala "maroniana" della Lega, ma dovrebbero fare un'opera di "pulizia interna" in parallelo ad una opposizione al governo Monti basata sui feedback della gente comune...la gente della destra ormai è nel caos, AN è ufficialmente estinta, il PDL è percepito come compartecipe del governo criminale di Monti, delle banche e di Confindustria, e senza Berlusconi non c'è più nemmeno un soggetto carismatico capace di fungere da catalizzatore...



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    Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
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    "Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
    Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

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    "Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
    E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
    Per spalancare la murata porta d'Oro;
    E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
    Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
    Cercherò riposo sui miei antichi confini."

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    dak28
    Post: 918
    Komes
    00 17/05/2012 20:52
    Scusate L'OT ma è una cosa che da anni mi chiedo.

    I principi fondamentali della destra e della sinistra quali sono?
    Perché credo che i principi fondamentali in genere sono tutti belli e giusti, e quindi destra e sinistra non hanno senso?...








    « (...) Noi vogliamo dunque abolire radicalmente la dominazione e lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo, noi vogliamo che gli uomini affratellati da una solidarietà cosciente e voluta cooperino tutti volontariamente al benessere di tutti; noi vogliamo che la società sia costituita allo scopo di fornire a tutti gli esseri umani i mezzi per raggiungere il massimo benessere possibile, il massimo possibile sviluppo morale e materiale; noi vogliamo per tutti pane, libertà, amore, scienza. (...) »
    ( Errico Malatesta, Il Programma Anarchico, 1919
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    Mentre il popolo pensa che l’anarchismo sia solo un violento movimento contro lo Stato, l’anarchismo è un qualcosa di molto più sottile e con varie sfumature che una semplice opposizione al potere governativo. Gli anarchici si oppongono all’idea stessa che il potere e il dominio siano necessari per l’esistenza di una società, ed in alternativa vogliono la creazione di forme di organizzazione sociale, politica ed economica cooperative e non gerarchiche. (L. Susan Brown, The Politics of Individualism)
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    Xostantinou
    Post: 5.967
    Patrikios
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    Βασιλεύς Πορφυρογέννητος Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
    00 17/05/2012 21:29
    temo sia, oggi come oggi, una questione di lana caprina...in italia soprattutto, destra e sinistra sono come inter e milan, più una questione di tifo a prescindere, che una reale distinzione...



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    "Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
    Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

    "La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

    "Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
    E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
    Per spalancare la murata porta d'Oro;
    E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
    Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
    Cercherò riposo sui miei antichi confini."

    "Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


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