MI POTETE SPIEGARE COME L ESERCITO BIZANTINO....

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LOUKAS_BASILEUS
00venerdì 11 dicembre 2009 16:07
CIAO
Mi potreste spiegare come l'esercito bizantino fu "un esercito professionale con i soldati tra i piu addestrati e pagati al mondo" se prima(i soldati) venivano reclutati tramite i themi e tutta la faccenda dei contadini-soldato e poi tramite il sistema dei pronoia, dove se ho capito bene era simile a un "feudalesimo versione bizantina" (ho detto simile xd)
in poche parole : COME FECE L ESERCITO BIZANTINO AD ESSERE UN ESERCITO DI PROFESSIONISTI ???

ps: non c entra niente ma non si potrebbe rendere accessibile anche agli utenti con un rank utente basso il post sulle unita bizantine descritte nella sezione del mod ?

grazie nel caso...
altrimenti non fa niente :)
Xostantinou
00venerdì 11 dicembre 2009 16:36
l'esercito tematico era un po' come quello romano, alla fine del servizio assieme alla lettera di congedo veniva assegnato un lotto di terra da coltivare, ma comunque a monte vi era un periodo di servizio di ferma prefissato nel quale il cittadino veniva arruolato, equipaggiato ed addestrato.
Il sistema della pronoia non era molto diverso, semplicemente si concedeva l'amministrazione (e non il possesso, come accadeva invece nel feudalesimo) ad un nobile il quale doveva provvedere di tasca propria ad armare le truppe del proprio seguito (anche mercenarie) oltre a quelle regolari reclutate dall'amministrazione del thema.

le sezioni di lavoro del mod sono volutamente accessibili solo a chi lavora al mod, agli utenti comuni è concesso di vedere eventualmente delle preview del lavoro finito nella sezione vetrina.
Questo per tutelare con un minimo di riservatezza il nostro lavoro e per non rovinarvi la sorpresa =)
LOUKAS_BASILEUS
00sabato 12 dicembre 2009 21:06
inanzitutto grazie x la risposta...hai ragione per la riservatezza e poi e meglio la sorpresa :)
riguardo al modo di reclutare i soldati perdonami ma nn ho capito molto bene :)....
Xostantinou
00sabato 12 dicembre 2009 21:53
hai presente il sistema di reclutamento romano?
LOUKAS_BASILEUS
00sabato 12 dicembre 2009 23:37
si certo.. guarda sarebbe bello se anche ai tempi dei bizantini ci fosse un sistema simile a quello romano...
quello attuato da mario intendi ?, dove in pratica ogni persona che avesse la cittadinanza romana poteva entrare nell esercito e riceveva una paga , anche se era povero ..(è questo che mi piace del reclutamento, che anche i poveri potessero entrare e se possibile avere un equipaggiamento standard pagato dallo stato, come a roma...)
comunque continua :)...
Xostantinou
00sabato 12 dicembre 2009 23:57
Re:
LOUKAS_BASILEUS, 12/12/2009 23.37:

si certo.. guarda sarebbe bello se anche ai tempi dei bizantini ci fosse un sistema simile a quello romano...
quello attuato da mario intendi ?, dove in pratica ogni persona che avesse la cittadinanza romana poteva entrare nell esercito e riceveva una paga , anche se era povero ..(è questo che mi piace del reclutamento, che anche i poveri potessero entrare e se possibile avere un equipaggiamento standard pagato dallo stato, come a roma...)
comunque continua :)...




esattamente quello, la struttura tematica funzionava allo stesso modo.
LOUKAS_BASILEUS
00domenica 13 dicembre 2009 12:57
ah perfetto grazie !
e quella dei pronoia ?
quella presumo che sia differente..
Xostantinou
00domenica 13 dicembre 2009 14:34
Re:
LOUKAS_BASILEUS, 13/12/2009 12.57:

ah perfetto grazie !
e quella dei pronoia ?
quella presumo che sia differente..




paradossalmente no, mi spiego, al sistema tematico la pronoia "affianca" un sistema semi-feudale, praticamente la direzione di alcuni themata viene affidata direttamente a dei nobili in cambio di prestazioni militari. Questi nel suo thema (a differenza dei feudatari occidentali però lui non è il signore e padrone di quelle terre ma solo un funzionario imperiale) può o reclutare abitanti o ingaggiare mercenari, purché in caso di necessità si presenti con un numero di uomini al suo seguito prestabilito che, nel caso siano semplici abitanti, deve provvedere lui stesso ad equipaggiare e vettovagliare. In un primo periodo i due sistemi coesistettero, anche perché la pronoia non venne diffusa subito in tutti i themata dell'impero, ma poi gradualmente, anche a causa della carenza di fondi, si preferì abbandonare la "leva" di stampo romano tipica del sistema tematico per lasciare che ogni pronoiario decidesse per conto proprio se reclutare abitanti o ingaggiare mercenari...infatti gradualmente molti pronoiari, soprattutto nelle zone di confine, preferivano arruolare mercenari già equipaggiati di tutto punto ed esperti che arruolare civili che doveva appena addestrare, armare, equipaggiare e vettovagliare (ed ovviamente stipendiare) di tasca propria.
LOUKAS_BASILEUS
00domenica 13 dicembre 2009 17:20
ah ora finalmente ho capito grazie mille !!!
LOUKAS_BASILEUS
00venerdì 18 dicembre 2009 18:20
scusa ma ho di nuovo dei dubbi ..molti .. :)
x esempio mica a Roma nell antichità i soldati divenivano contadini nei periodi di pace o inoperosità, come invece accadeva a Costantinopoli !...
e di conseguenza un soldato non viene considerato un professionista se quando è inoperoso si mette a fare il contadino ...

e poi in qualche testo c e scritto che Alessio I comneno riformò l esercito col sistema dei pronoiardi ecc,,,
invece in altri c e scritto che riportò la grandezza all esercito reintroducendo i themata ... ecco non ho capito bene quale dei due e vera :-)
Xostantinou
00mercoledì 23 dicembre 2009 14:07
Nemmeno nella Romània...vi era un periodo di servizio "di leva" dove venivano addestrati ed al termine del quale (a meno che non scoppiasse nel frattempo una guerra, in quel caso venivano spediti subito al fronte) ricevevano le terre, in seguito una volta congedati erano richiamabili in tempo di guerra...più o meno come succede anche oggi.

Stesso discorso di sopra, ristrutturò i themata ed introdusse in parallelo la pronoia che poi col tempo soppiantò del tutto il sistema thematico.
LOUKAS_BASILEUS
00lunedì 4 gennaio 2010 17:24
grazie mille !!!!!
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