Intolleranza

Ho letto la notizia.....l'assurdita' e il paradossale dei paesi arabi e qualcosa che mi lascia perplesso.....Mai stato negli Emirati, ma di sicuro e' un paese che dal punto di vista legale non gode della mia simpatia...

se pensiamo poi che gli emirati sono i paesi più tolleranti della zona ....

Non sono Tolleranti, sono commercialmente aperti ad ospitare quasiasi cosa, per Negocio/Business/Affari.

ma secondo me.....sn tra i paesi piu' rigidi dal punto di vista delle liberta'....tutto e' tollerato purche sia redditizzio e qualcosa di scomodo...deve stare nascosto dall'autorita'

Beh , io ricordo che quando ho visitato gli emirati era normale che le donne venissero dal arabia saudita in vacanza, perchè potevano togliersi il velo e divertirsi, quindi sicuramente rispetto al arabia gli emirati sono molto più aperti.

si senz'altro ma tra i paesi arabi sono molto ambivalenti.....cmq quella che e' successo dimostra che non e' proprio tutto cosi' limpido e chiaro. la cosa strana e che esistono gli harem negli emirati...

Ma per loro gli harem non sono adulterio, le donne degli harem sono propietà degli uomini....

propieta' non proprio al momento...sono una sorta di "bordelli, lupanari" autorizzati.... Io sono stato nei paesi arabi piu' scalcinati stile Egitto, Marocco e Tunisia...mia sorella e' passata una volta da Dubai e me la ha descritta come una citta' ricchissima.

Beh effetivamente dubai è molto ricca, anche se secondo me abu dabi lo è di più.
Ho visitato più stati degli emirati, diciamo che dubai è un giogliello, ma anche un ghetto d'orato , li non c'è petrolio e la richezza si fonda sul turismo, sul edilizia e sulla finanza, è una ricchezza superficiale e basta poco per farla tornare nelle polvere (fino agli anni 70 dubai era un villagetto).
La città davvero ricca è abu dabi (dove c'è il 90% del petrolio degli emirati , inoltre è il vero centro finanziario del paese).
Comunque fra tutti i paesi arabi che ho visitato gli emirati non sono i miei favoriti, vanno bene per una vacanza , ma finisce li, trovo molto meglio l'oman e la giordania, soprattutto quest'ultima l'ho trovata molto meno islamizata anche se c'è il problema palestinese...

i sovrani di Giordania sono conosciuti per essere dei buoni regnati. si gli emirati sono un po' artificiali, rispetto a i paesi vicini.

Mi piacerebbe vederli, ma devo dire che il medio oriente lo conosco poco e viaggiando sempre per il mondo occidentale, mi ci troverei un po' fuori dal mio ambiente :D

hai fatto del turismo con guida locale? un viaggio organizzato? oppupe per conto tuo?

sia con guida locale che con viaggio organizzato.
In genere faccio sempre per conto mio, ma in mediorente non me la sento, apparte chiaramente stati come turchia , israele o anche gli emirati, ma per il resto....

sono d'accordo :) Il medio oriente e' un posto interessante..purtroppo andarci senza un piano o senza appoggi e' un po' rischioso. Io poi che ho un look nord-europeo e in alcuni casi la gente pensa che sia americano...non faccio una scelta saggia ad andarci by my own!

a chi lo dici, in realtà non solo in medioriente ti scambiano per straniero , a me è successo di essere scambiato per russo , francese , inglese e pure tedesco, e mi è successo oltre che in italia anche in quegli stessi paesi, quindi figurati in medioriente.
Ricordo che ad amman uno sceicco in ascensore mi scambiò per americano, fu una scenetta divertente..

davvero cosa ti capito? :D

beh il colmo per me e' stato in via Roma a Torino (hai presente la zona vicino al Planet? (tu sei di Buttigliera quindi puoi sapere dov'e') Mi fermano i classici tizi della raccolta di fondi/fregature....mi fanno ciao, ma sei albanese? Io: beh no dai, vermante questa e' la mia citta' e ci sono nato e i miei genitori sono italiani! :D :D

a me mi hanno dato: dell'Americano, Irlandese, Inglese, Francese (e' qui mi girano parecchio), tedesco (dicono che ho la'ccento tedesco certe volte, mi chiedo come mai visto che non spiaccico una parola), russo, portoghese, spagnolo, rumeno...se continua cosi' mi chiederanno se sono asiatico o africano!!!!!! :D :D :D
Hanno fantasia almeno....ma la parte piu' bella e' quando mi dicono: beh dai parli bene italiano. io: beh sai com'e' e' la mia lingua, perche' non dovrei parlarla? ogni tanto all'estero su questo fatto ci marcio...stile quando incontro italiani, gli risp i n inglese o in spagnolo e se fanno i deficienti dp un po' gli risp in italiano...ci rimangono sempre tutti male! :D
va beh sn andato OT parecchio!

beh eravamo io, lo sceicco e un orientale (sembra l'inizio di una barzeletta XD)
Lo scieicco era molto simpatico , dopo che gli dissi che ero italiano parlammo un po (in ingle ovviamente), purtroppo l'orientale era scorbutico, lo sceicco gli chiese se era giapponese e questi lo mandò a quel paese (nella sua lingua, ma i gesti erano invequivocabili), per cua fortuna il saudita la prese sul ridere dicendo che era timido...

Conosco quel posto , hanno fermato anche me, l'unica differenza è che mi volevano costringere a donare (hanno pure cercato di bloccarmi, anche se poi grazie ai passanti sono sfuggito), e mai possibile che ho girato mezzo mondo e vista la vera povertà (zimbawe , sud africa , idia , brasile eccetera), ma non ho mai avuto problemi e invece c'è li ho a torino ?



Beh anch'io all' esetero parlo quasi solo inglese.
A me è capitato di essere preso per tedesco a vienna, ma ho sbagliato a negarlo, sai da demel ti fanno sedere in un posto migliore e sono più gentili se sei tedesco....
Paradossalmente in italia mi hanno preso solo per russo (in sardegna e in toscana), per francese in francia e per inglese a londra, nei paesi latini spesso mi prendono per francese o tedesco (ma anche per americano), che poi non sono così nordico, ho i capelli biondo scuro e gli occhi azzurri, non sarò forse lo stereotipo del italiano tipo (in genere pensano tutti che siamo olivastri, con occhi e capelli scuri, e sinceramente nemmeno in sicilia sono tutti così per cui propio non capisco l'origine i questa nomea..), però prendermi per nordico...

Dalla reazione secondo me cinese, che in quanto ad educazione sono un po'...e non solo all'estero...sono stato due volte in Cina e la' la situazione e' peggiore.

La verita' che in paesi piu' poveri...forse c'e' un maggiore rispetto della persona se sei in un posto ricco (albergo) oppure turistico (museo ecc...).
In sud africa e in messico mi ricordo posti allucinanti...ma il peggio lo ho visto nella citta' morta al Cairo...li' vedere le persone che abitano nelle necropoli e animali morti per la strada mi aveva lasciato sconvolto al tempo avevo 8 anni.

Beh, me lo aspettavo che parlassi in inglese all'estero ;)

Qui a Madrid...l'inglese lo parlano e se ti sentono parlare in inglese ti si attaccano....non so se sapete cm funziona vicino a Sol, i gestori dei locali mandano in giro della gente per invitarti nel locale....all'inizio dici semplicemente "no grazie" poi dopo il 50 non rispondi piu' o inizi a rispondere in modo scocciato o in lingue che non capiscono....sono veramente assillanti...ma saro' libero di andare dove voglio o devo fermarmi nel tuo locale che non mi dice niente per cosa? un chupito gratis di qualcosa di M....se l'obbiettivo della serata e' sbronzarmi e non concludere nulla ci sta....ma visto che in genere ho programmi migliori.....io ho proprio un brutto rapporto con sta gente...

se sei in un gruppo di solo uomini o da solo, ti fermano anche i pr dei bordelli.....sono arrivato a dire robe stile: no guarda siamo gay non ci interessa, oppure: tutto gratis? anche da bere?

cm in Italia anche in spagna per la strada la gente e' assillante e non se ne' rende neanche conto.

Lo so sui cinesi, ricordo che a pechino sputavano d'apperttutto, pure nei ristoranti ! tanto che durante le olimpiadi il governo a vietato sputare per legge.....

Beh nei paesi poveri c'è un modo divedere gli altri differente, per loro un ospite è un ospite, sanno che in un modo o nel altro porta soldi alla comunità, certamente se vai nella bidonville magari ti derubano e ti amazzano, ma nei posti normali questi problemi non ci sono, mi ricordo che in india non avevo problemi a frequentare i quartieri di new deli, i templi non turistici o ad andare sulle strade statali, anzi erano sempre molto gentili, anche se stavano morendo di fame ( i cadaveri per le strade fanno sempre impressione), idem in zimbawe , dove la povertà è tale da farti paura....

E difatti in spagna cerco di parlare spagnalo, loro sono un po come noi...

Sul bordello invece mi è successa una cosa simile a rio, uno di questi pr si piazzava sempre davanti il mio albergo, il copa cabana, e pubblicizava una spa, ma se ero da solo la spa diventava magicamente un bordello....
era decisamente insopportabile, non ti lasciava in pace, allora facevo ancora il liceo ed ero con i miei, e quando mi ha beccato da solo ha fatto dei commenti poco carini su di loro (tipo dandogli dei vecchi ecc)...

lo sputare il meno...il peggio e' quando spingono o ti tirano la spallata e poi neanche dicono scusa...

si, nei paesi poveri sei visto come un opsite di riguardo, nelle zone malfamate mostrare ricchezza eccessiva puo' essere pericoloso, ma li' e' cercarsi i problemi piu' che trovarli. i posti come l'africa in cui c'e' la fame nera, danno un idea di cosa sono le cose che contano al mondo e di come siamo fortunati.

Il Brasile non lo conosco, ma da quello che mi hanno raccontato, le rapine ci sono, ma e' meglio dare quello che hai senza insulti o atteggiamenti spacconi, allora non si rischia la pelle...spesso che lo fa non ha alternative e si trova in una situazione tremenda, l'importante e non diventare il loro bersaglio per stupidita' o spacconeria. (quello che noi di Torino vediamo a Milano :D , scherzo!)
Questi Pr pensano che tutti i clienti siano tonti e che basta dirgli la solita filastrocca e funziona.....
Sarei curioso di visitare Israele oltre a tutti i paesi del medio oriente.

Giulio.1985, 30/07/2013 16:26:

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lspacconeria. (quello che noi di Torino vediamo a Milano :D , scherzo!)

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Quanto hai ragione


Israele secondo me è molto bella, soprattutto i luoghi santi, anche se non sei credente sono comunque luoghi interessanti, peccato solo per la guerra continua, rischi sempre di avere problemi con qualche palestinese (non riconoscono la differenza fra un europeo e un israeliano, beh è abbastanza ovvio , ma rischiare di farsi male o lasciarci le penne non è mai piacevole).

Mio padre e' stato in Israele per lavoro e poi ha fatto una breve visita ai luoghi santi. Lui non e' credente e come me ha poca simpatia per comunita' religiose ecc....quelle che apprezza per quello che fanno sono i missionari in luoghi difficili, che dano un aiuto concreto piuttosto che chiese e altro..

beh, per farla breve mi ha detto che l'atmosfera religiosa e' molto forte e molto interessante. dice che gli e' piaciuta Gerusalemme ma non Tel aviv.

Si sono d'accordo uno stato blidato di code e metal detector non e' piacevole oltre al rischio. Io ho conosciuto una ragazza palestinese che abitava in Romania e anche palestinesi qui in spagna...ma venivano dalle Cis-Giordania piu' che da Gaza o dai territori israeliani...ho conosciuto anche alcuni israeliani e anche un po' troppo ortodossi a mio avviso, anche se si definivano solamente coservatori e penso che da entrambi le parti ci siano gruppi un po' xenofobi...prima dell'indipendenza gli attentati contro gli inglesi erano fatti dalle comunita ebraiche ortodosse....
Voglio andarci ma non saprei bene come muovermi. tu sei andato per conto tuo? oppure con un gruppo?

gruppo.

un luogo di cui me ne' hanno parlato molto bene e' Haifa! :) tu ci sei stato?

di haifa ho visto solo il porto, sai che è gemellata con torino ?

non lo sapevo! :D :D una mia amica Israeliana e' originaria di la'. :)

anche se vive in USA.

Incredibilmente mi hanno preso per giapponese in Giappone !!!! XD

Beh spiego meglio , mi trovano in un ryokan di lusso, in montagna , e un ricco jappan ( figurati la che figlia se sposata in Liguria pagando viaggio e pernottamento a centinaia d'invitati) pensava che fossi un giapponese d'origine occidentale , per lui era fondamentalmente poco probabile che un europeo andasse li a rilassarsi ( in genere ho notato che quasi tutti gli occidentali vanno in gruppo , chissà poi il perchè ).

trololol, ma pensa te xD