I libri e...l'Italiano

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Visengarda

00mercoledì 24 febbraio 2010 09:38

Gli errori che vi hanno fatto inorridire di più...

Et voilà, mes amis!
Questo topic mi è venuto in mente questa notte mentre terminavo di leggere l'ultimo libro di una delle saghe (a sfondo storico) che più ho amato.
Non è importante cosa leggiate, ciò che conta è che sia scritto in Italiano possibilmente corretto.
Ovviamente non mi riferisco all'errore di battitura che, per quanto fastidioso, è perdonabile, ma ai veri e propri errori grammaticali.

Ora, tanto per cominciare, cito a memoria uno dei tanti che mi è capitato di incontrare nella mia ultima lettura (le 813 pagine di cui si compone il libro, non fungono da giustificazione).

In una frase riferita ad una DONNA, si legge:
"Le lacrime GLI rigavano il bel volto diafano, scendendo argentee..."

MA COME SI FA???? Dico io, come si fa?
Sono cose che vengono insegnate alle elemnetari! Ed anche durante una traduzione frettolosa e fatta con i piedi, personalmente mi accorgerei della cosa....

Ed a voi, è mai capitato?

Xostantinou

00mercoledì 24 febbraio 2010 10:50

Cara...sai bene quanto gli itaGLIani amino la propria lingua...

Lucio Lucullo

00mercoledì 24 febbraio 2010 14:09

Sottoscrivo...parlo e scrivo meglio in italiano io che italiano non sono rispetto a tanti italiani(scusate la tripla ripetizione [SM=g6794]

)...

Certo che pubblicare un libro con errori grammaticali è desolante...o è un refuso oppure sia scrittore che eventuali correttori di bozze non hanno la più pallida idea di come si usano i pronomi...

Xostantinou

00mercoledì 24 febbraio 2010 14:17

...opto per la seconda...
...ma chi usano come correttori di bozze? Di Pietro e Biscardi???

Lucio Lucullo

00mercoledì 24 febbraio 2010 14:23

Re:

Xostantinou, 24/02/2010 14.17:
...opto per la seconda...
...ma chi usano come correttori di bozze? Di Pietro e Biscardi???

Probabile... [SM=g9423]

_Tiberias_

00mercoledì 24 febbraio 2010 15:30

Re:

Xostantinou, 24/02/2010 14.17:
...opto per la seconda...
...ma chi usano come correttori di bozze? Di Pietro e Biscardi???

Il problema dei correttori di bozze e che sono dei precari sottopagati, spesso giovani neolaureati che non hanno nessun incentivo per svolgere il loro lavoro con zelo.

GlaucopideSophia1

00mercoledì 24 febbraio 2010 16:54

Parliamoci chiaro, ci sono moltissimi italiani che non conoscono la loro stessa lingua, e non sono nemmeno capaci di accorgersene, la colpa di questo è dovuta in buona parte alla scuola elementare, che fa di tutto per non insegnare e far anche odiare la lingua, ormai molti italiani imparano l' idoma in tv, che non è propio il massimo, propio perchè la scuola non è in grado di dare una conoscienza adeguata.

Lucio Lucullo

00mercoledì 24 febbraio 2010 17:55

Re:

GlaucopideSophia1, 24/02/2010 16.54:
Parliamoci chiaro, ci sono moltissimi italiani che non conoscono la loro stessa lingua, e non sono nemmeno capaci di accorgersene, la colpa di questo è dovuta in buona parte alla scuola elementare, che fa di tutto per non insegnare e far anche odiare la lingua, ormai molti italiani imparano l' idoma in tv, che non è propio il massimo, propio perchè la scuola non è in grado di dare una conoscienza adeguata.

Su questo sono pienamente d'accordo...io ho sempre avuto come professori di italiano persone che mi prendevano in giro per la pronuncia e che mi davano dell'asino se facevo errori...
Che vengano loro in Germania e vediamo quanto sono bravi...

Xostantinou

00mercoledì 24 febbraio 2010 17:59

Niko tu sei un caso particolare perché sei madrelingua tedesco, lo scandalo riguarda quelli che (teoricamente) sono di madrelingua italiana!!!

Lucio Lucullo

00mercoledì 24 febbraio 2010 18:10

Re:

Xostantinou, 24/02/2010 17.59:
Niko tu sei un caso particolare perché sei madrelingua tedesco, lo scandalo riguarda quelli che (teoricamente) sono di madrelingua italiana!!!

Non mi sono spiegato bene...
Glauco ha detto che in parte la colpa è anche dei professori che fanno detestare l'italiano e non invogliano a studiarlo;io ho fatto l'esempio di ciò che è successo a me.
Se non fosse stato per i miei genitori che tenevano al fatto che imparassi l'italiano probabilmente non mi sarei mai applicato e sarei qui a parlare in italiano maccheronico...

Il sistema scolastico italiano ha difetti incredibili,purtroppo.A partire dai professori,in certi casi.

GlaucopideSophia1

00mercoledì 24 febbraio 2010 18:22

la cosa brutta è che avere dei pessimi professori è quasi una regola, a me è successo che parlassero quasi solamente di politica, invitassero a fare come i no-global ed a drogarsi, ma quando c'è da insegnare veramente nessuno si fa avanti, e come ha detto lucio sono propio i professori a prendere in giro per gli errori degli studenti, come se tutti sapessero le cose per scienza infusa.

_Tiberias_

00mercoledì 24 febbraio 2010 18:26

Re:

GlaucopideSophia1, 24/02/2010 18.22:
la cosa brutta è che avere dei pessimi professori è quasi una regola, a me è successo che parlassero quasi solamente di politica, invitassero a fare come i no-global ed a drogarsi, ma quando c'è da insegnare veramente nessuno si fa avanti, e come ha detto lucio sono propio i professori a prendere in giro per gli errori degli studenti, come se tutti sapessero le cose per scienza infusa.

Quoto, una volta un mio professore durante una discussione mi ha mandato a morire perchè avevo un'idea politica diversa dalla sua...

Xostantinou

00mercoledì 24 febbraio 2010 18:42

Re:

GlaucopideSophia1, 24/02/2010 18.22:
sono propio i professori a prendere in giro per gli errori degli studenti, come se tutti sapessero le cose per scienza infusa.

peggio con peggio quando i primi ad essere ignoranti sono loro!

Lucio Lucullo

00mercoledì 24 febbraio 2010 20:38

Re: Re:

_Tiberias_, 24/02/2010 18.26:

Quoto, una volta un mio professore durante una discussione mi ha mandato a morire perchè avevo un'idea politica diversa dalla sua...

Altra cosa che ho sperimentato di persona...ho anche avuto un professore alle medie che mi dava del nazista praticamente ogni lezione solo perchè ero tedesco e non andavo in giro con le magliette di Che Guevara.
Quando poi gli dissi che io avrei voluto di nuovo una Germania monarchica(tuttavia voterò per sempre Angela Merkel [SM=g9254]

)mi aveva quasi aggredito fisicamente...

La classica persona di sinistra che dà dei nazi-fascisti a tutti quelli che non sono "compagni"...volendo avrei anche esempi di gente di destra che mi ha dato del comunista solo perchè non inneggio a Hitler o a Mussolini...

Ritengo in linea generale che vi sia una deriva culturale risalente a generazioni addietro...non è normale che in Italia vi sia un ambiente di conflitto costante e di,concedetemelo, tale mancanza di cultura.
Penso che il problema sia da ricercare molto indietro nella storia del vostro paese.
Non lo dico in tono offensivo ovviamente.

_Tiberias_

00mercoledì 24 febbraio 2010 20:55

Re: Re: Re:

Lucio Lucullo, 24/02/2010 20.38:

Altra cosa che ho sperimentato di persona...ho anche avuto un professore alle medie che mi dava del nazista praticamente ogni lezione solo perchè ero tedesco e non andavo in giro con le magliette di Che Guevara.
Quando poi gli dissi che io avrei voluto di nuovo una Germania monarchica(tuttavia voterò per sempre Angela Merkel )mi aveva quasi aggredito fisicamente...

La classica persona di sinistra che dà dei nazi-fascisti a tutti quelli che non sono "compagni"...volendo avrei anche esempi di gente di destra che mi ha dato del comunista solo perchè non inneggio a Hitler o a Mussolini...

Ritengo in linea generale che vi sia una deriva culturale risalente a generazioni addietro...non è normale che in Italia vi sia un ambiente di conflitto costante e di,concedetemelo, tale mancanza di cultura.
Penso che il problema sia da ricercare molto indietro nella storia del vostro paese.
Non lo dico in tono offensivo ovviamente.

Risalente al 1968... La cultura nata in quegli anni ha fatto moltissimi danni in Italia, soprattutto nel campo educativo...

GlaucopideSophia1

00mercoledì 24 febbraio 2010 21:26

Queste cose sono al ordine del giorno purtroppo, e non si limitano solo alle offese, a me è sucesso di vedere un mio compagno con una media del 6 a scendere prendere a fine anno 8 solo perchè appoggiava le idee no-global della professoressa, mentre a me mi ha detto che non mi meritavo il mio 8 (quando avevo una media del 8,9 con gli ultimi voti sul 10) e che ero un fascista (l' unica cosa che avevo detto era che non poteva essere vero che gli usa in iraq utilizzasero il napal, visto che non c'erano le foreste del vietnam ,ma il deserto, e questa è stata la reazione), oppure la mia preside delle medie sempre per questioni politiche aveva scritto nella relazione finale che non ero in grado di fare il liceo, risultato i suoi alunni sinistroidi a cui aveva dato voti tanto alti o non si sono maturati, o si sono maturati con voti bassi spesso passando da bocciature, io alla fine sono passato con 90 , un motivo ci sarà stato, è veramente una cosa indecente che a scuola la cosa importante non sia sapere le cose, ma di che parte politica sei.

_Tiberias_

00mercoledì 24 febbraio 2010 21:31

Devo dire che queste situazioni le ho avute solo alle medie... Al liceo per fortuna non ho avuto problemi del genere.

Lucio Lucullo

00mercoledì 24 febbraio 2010 21:37

Sono pienamente d'accordo con te glauco...se poi aggiungi anche il fatto che,non so perchè,gran parte degli italiani l'ha a morte con noi tedeschi la frittata è fatta.

Visto ciò che hanno fatto a te(con motivazioni simili se non identiche a quelle con cui colpivano me)non mi meraviglio che l'ambiente generale dell'Italia sia questo.

Xostantinou

00giovedì 25 febbraio 2010 09:40

vi quoto tutti...

Visengarda

00giovedì 25 febbraio 2010 09:53

OH mein Gott!!!
Ma quanto cambiano le cose in 10 anni!?!
Per mia grazia e fortuna, mi sentirei di dire a questo punto, il peggio che mi è capitato con i professori di medie e superiori è che parlassero un italiano perfetto con cadenze dialettali [SM=g9425]

Oppure che, in quinta superiore, la prof di ragioneria fosse convinta che uscisse Marketing alla maturità e, tralasciando le altre due materie, ci ha fatto studiare solo quella per tutto l'anno, ovviamente non è uscita e noi ci siamo dovuti studiare il programma di tecnica mercantile da soli......
Addirittura, la mia maestra delle elementari era ancora una di quelle "vecchio stampo", severa ma giusta.

In tutti gli anni di scuola dell'obbligo ho avuto la fortuna di avere professori di italiano eccellenti...l'unico mio rammarico è che, non avendo fatto il liceo, i programmi non erano poi così "pregni".....e molte cose me le sono fatte da sola....

Il vero degrado l'ho trovato all'università.....se proprio vogliamo essere precisi.

_Tiberias_

00giovedì 25 febbraio 2010 10:02

Devo dire però che quel professore che mi ha mandato a morire ci faceva fare la marmellata con le ciliegie che raccoglievamo a fine anno dal ciliegio che si trovava nel cortile [SM=g6794]

.

E com'era buona [SM=g8173]

e poi la facevamo con le nostre manine [SM=g8503]

.

Fantastica invece una professoressa del liceo... Per festeggiare la riuscita di un'evento che avevamo organizzato abbiamo brindato in classe con dello spumante durante le ore di lezione.

Ovviamente la bottiglia era rigorosamente italiana. [SM=g10631]

Xostantinou

00giovedì 25 febbraio 2010 10:19

...e questo cosa c'entra??

_Tiberias_

00giovedì 25 febbraio 2010 10:22

Per dire che anche se alcune volte quella tipologia di professori sbottano un po' alla fine tengono molto umanamente ai loro alunni ;).

Xostantinou

00giovedì 25 febbraio 2010 18:31

però non è giusto usare il bastone e la carota in questo modo...

Erik il Conquistatore

00giovedì 25 febbraio 2010 21:10

Sinceramente nei libri che ho letto, togliendo quelli di stampa, di errori non né ho trovati molti.
Rifacendomi ai vostri argomenti sulla scuola, penso abbia un ruolo fondamentale, anche se per mia fortuna tutti i miei professori di italiano erano bravi, a differenza di quelli di matematica(materia che ho sempre odiato). Devo ringraziare loro se ho cominciato ad amare il mio paese, a cominciare dalla letteratura fino alla passione, a cui mi stò dedicando tuttora, della storia. Riuscivano a rapire la mia attenzione mentre molti altri miei compagni pensavano a far casino...riguardo il pensiero politico concordo pienamente: se non eri con loro equivaleva giocarsi la valutazione, infatti evitavo sempre di parlare di ciò...a dire il vero parlavo poco già di mio [SM=g9423]

Giuseppe Augusto

00giovedì 4 marzo 2010 20:35

Il sistema scolastico italiano fa schifo, a partire dalle varie "riforme" che approvano al ministero fino ai professori.

Vedo gente che sfoga i propri problemi familiari o comunque privati sugli alunni, altri professori ignoranti come capre tanto da avere una concezione della falange tardo greca come quella che si vede a Troy durante lo sbarco di Achille: i Greci che formano una sottospecie di uovo con lo scudo e poi si lanciano sui nemici senza alcuna concezione di di ordine o di compattezza (una prof di storia del primo anno di liceo)..

Fortunatamente non mi è ancora capitato di vedere situazioni con prof estremisti politici xD a parte una supplente che ho, che mi chiama con l'amabile soprannome di "Fasci" solo perchè non sono comunista come lei e 3/4 della classe.
E l'italiano i miei prof l'hanno sempre parlato bene, anche se forse è un caso più unico che raro xd

Harold_Godwinson

00sabato 13 marzo 2010 16:55

Re:

Giuseppe Augusto, 04/03/2010 20.35:
tanto da avere una concezione della falange tardo greca come quella che si vede a Troy durante lo sbarco di Achille: i Greci che formano una sottospecie di uovo con lo scudo e poi si lanciano sui nemici senza alcuna concezione di di ordine o di compattezza

Pensati che con la mia professoressa di primo anno di liceo vedevamo cassette su ogni periodo storico (parlo di porcherie come troy,300,alexander,belli da vedere un sabato sera e nulla più)che considerava attendibili al 100%. [SM=g7173]

Xostantinou

00sabato 13 marzo 2010 17:23

questo è il fatto più grave, il considerarli attendibili al 100% quando lo saranno al massimo al 10%...

Harold_Godwinson

00martedì 16 marzo 2010 09:22

Il bello è che poi facevamo verifiche nelle quali potevamo descrivere parti del film -.-

Xostantinou

00martedì 16 marzo 2010 09:34

MEIN GOTT!!! ...tutto ciò ha dello scandaloso...

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