I Cavalieri templari e l'ascia a due mani?!?

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_Tiberias_
00domenica 7 marzo 2010 13:32
L'immagine mostra i cavalieri templari in Broken Crescent armati con una imponente ascia a due mani.



La cosa mi ha lasciato un po' perplesso, infatti a quanto ne sapevo non era un'arma di "ordinanza" dei cavalieri del tempio o sbaglio?
GlaucopideSophia1
00domenica 7 marzo 2010 17:29
Anche a me pare così, ma non è il primo errore di broken.
_Tiberias_
00domenica 7 marzo 2010 17:48
Non escludo che qualche cavaliere abbia usato tale arma (non c'era una standardizzazione degli equipaggiamenti), ma che interi gruppi fossero armati con l'ascia a due mani mi sembra irrealistico.

A questo punto se li si voleva dare un'arma con un bonus contro le corazze, era meglio dotarli di mazze da guerra.
GlaucopideSophia1
00domenica 7 marzo 2010 17:55
Sicuramente aveva più senso, ma gli stuzzicava meno la fantasia.
=Chimaira=80
00lunedì 8 marzo 2010 08:51
...........
Beh, a quello che mi ricordo, nei Retraits dell'ordine era specificato abbastanza chiaramente l'armamento base di un cavaliere, confermato anche negli Egards successivi.

Una cotta di maglia con maniche -distinta da quella dei sergenti, che di maniche era priva-, brache e calzature in maglia di ferro, un camaglio in maglia di metallica, un elmo chiuso, uno scudo, una spada lunga, un pugnale, una lancia da cavaliere, un'ascia a lama semplice con spuntone ed uncino,una mazza e tre cavalli: destriero, palafreno e ronzino.

In effetti l'utilizzo di un'arma a lama semplice anziche' una a due mani ha piu' senso trattandosi di cavalieri o comunque truppe destinate a maneggiare assieme all'arma sul braccio dominante, anche lo scudo.
Xostantinou
00lunedì 8 marzo 2010 09:42
esatto...quindi l'ascia a due mani e la mazza sarebbero storicamente inattendibili...vabbé si può porre rimedio con estrema facilità quando li usiamo noi...
Robert Bruce
00lunedì 8 marzo 2010 15:47
l'ascia a due mani è storicamente inattendibile, la mazza era in dotazione ai templari come anche a tutti i cavalieri secolari. Spada, ascia a una mano e mazza erano le armi in dotazione ai cavalieri templari, tutte a una mano, poichè l'altra era per lo scudo. In broken l'hanno fatto per differenziarli dagli altri cavalieri degli ordini: ospitalieri con la spada e teutonici con l'ascia piccola, ma effettivamente potevano dotarli di mazza, che sarebbe stato più appropriato. E' un errore di Broken, ha ragione Glauco, non è l'unico.... i giannizzeri ci sono fin dall'inizio, quando sono stati istituiti solo nel 1330.......
Xostantinou
00lunedì 8 marzo 2010 16:12
infatti io metterei i teutonici con le loro amatissime morgenstern...

come differenzieresti tu templari e ospitalieri, se entrambi prediligevano principalmente la spada?
Robert Bruce
00lunedì 8 marzo 2010 19:54
se agli ospitalieri diamo la spada, ai templari la mazza, o viceversa
daltronde non si può dar lo spadone come in BC, perchè arriva molto più tardi.....
Xostantinou
00martedì 9 marzo 2010 10:04
mentre i sergenti son tutti lancieri...
Robert Bruce
00martedì 9 marzo 2010 18:28
i sergenti veramente erano a cavallo, loro ne avevano uno, mentre i cavalieri ne avevano tre, inoltre avevano un'armamento meno pesante e un colore dell'abito nero o grigio che li differenziava dai cavalieri, tecnicamente erano una cavalleria medio-leggera. In questo caso Broken è stato i primo a rappresentarli con l'abito scuro, ma appiedati e come lancieri, come tutti gli altri mod. Diciamo che erano una sorta di cavalleria medio-leggera che in mancanza di cavalli svolgevano il compito di lancieri appiedati.....ma al Tempio i cavalli non mancavano, visto che le scuderie sotterranee ne contenevano circa diecimila....a detta di un testimone oculare dell'epoca.
Xostantinou
00martedì 9 marzo 2010 18:38
quindi tu proporresti di abolire i sergenti appiedati e metterli cavalieri...
Robert Bruce
00martedì 9 marzo 2010 19:48
principalmente erano a cavallo, poi come i cavalieri combattevano anche a piedi quando era necessario o mancavano cavalli, però i sergenti come milizia nascono a cavallo, come previsto dalla regola e i Retraits dell'Ordine.


Xostantinou
00mercoledì 10 marzo 2010 09:57
quindi nell'eventualità che ci siano abbastanza posti tu proporresti come per i cavalieri che ci siano le unità montate e quelle appiedate...
Robert Bruce
00mercoledì 10 marzo 2010 15:43
si sarebbe la soluzione migliore.

Xostantinou
00mercoledì 10 marzo 2010 15:46
ok
The Housekeeper
00giovedì 11 marzo 2010 10:34
Per BC6 abbiamo optato per:
livello 1 - sergenti lancieri appiedati
livello 2 - fanti appiedati
livello 3 - cavalieri

I problemi pricipali sono il numero di slot unità (se si fanno anche solo 5 ordini, si consumano ben 15 slot, 20 se si volessero fare anche i sergenti a cavallo), e il fatto che - a parte i simboli sulle vesti, scudi e mantelli - i modelli utilizzati sono più o meno gli stessi... l'idea di variare le armi può essere antistorica, ma è forse l'unico modo per non fare la guerra dei "cloni"
Xostantinou
00giovedì 11 marzo 2010 10:43
difatti penso che noi useremo solo 2 unità per 3 ordini e tutti a cavallo...cavalieri e sergenti di templari, ospitalieri e teutonici. Al massimo introdurremo i portaspada in Lituania, ma pensavo di inserirli al posto dei sergenti dei teutonici.

Robert che ne pensa?
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