Re: Confronto con il mondo romano
Legio XIII gemina, 22/05/2014 20:00:
Buonasera ragazzi,
questa volta voglio chiedere il vostro parere circa il confronto tra l'igiene del mondo romano-ellenistico e quello dell'Europa medievale o più in generale di altri luoghi e tempi del globo, come ad esempio nelle avanzatissime e millenarie civiltà cinese, indiana e persiana, o tra quei popoli comunemente considerati "barbarici", dal mondo celtico alle steppe asiatiche.
Se fino a qui già non vi ho spaventato per la vastità dell'argomento parto con le domande ;)
1) Quando si è raggiunto l'apice dell'igiene nel mondo romano-ellenistico? L'Impero romano viene comunemente considerato come l'apice dell'igiene del mondo antico, essendo esso un impero di città normalmente servite da un solido sistema idrico e bagni pubblici. La risposta dovrebbe essere il mondo antonino pre-peste, e dalla mia prospettiva tuttavia c'entra poco il fatto che fosse un mondo romano, ma quanto che vi fossero probabilmente le migliori condizioni economiche e sociali del mondo antico e una situazione politica ancora abbastanza stabile.
2) Che rapporto aveva il mondo ellenistico pre-romano con l'igiene? E, se è mai accaduto, quando i Romani hanno "superato" il livello ellenistico? I Romani hanno raggiunto ingegneristicamene gli acquedotti greci grazie ai Greci stessi, mi chiedo invece se le terme fossero diffuse altrettanto nella cultura ellenistica.
3) Considerando il grado di civiltà raggiunto dalle popolazioni celtiche centro-europee dell'Età del Ferro prima della conquista romana e le conoscenze in campo medico (chirurgia, erbe medicinali) e nella produzione del sapone e pratiche di balneazione delle stesse, si può sostenere che il mondo celtico (soprattutto per questioni di densità demografica), fosse allo stesso livello di sanità del mondo romano (all'epoca ancora non completamente ellenizzato)? Ad esempio io avrei nettamente preferito un bagno al fiume nei boschi gallici che non stare in una vasca con la plebe romana, né per le strade dell'Urbe. Lo stesso discorso si può fare con i Germani, sebbene per questi aspetti essi fossero inizialmente più primitivi dei Galli...a quanto pare però avevano il sapone migliore ^^
4) Il declino dell'Impero romano e le guerre che lo hanno costellato portarono a devastazioni e a una contrazione dell'economia e quindi anche alla decadenza degli impianti idrici, sebbene alcune strutture si conservarono nei secoli, anche nell'Europa occidentale, fino al Basso Medioevo; in seguito a questi eventi, come si sopperì a questa trasformazione per quanto riguarda le esigenze igieniche? Vi fu un adattamento con opere meno grandiose degli imponenti acquedotti romani ma complessivamente egualmente sufficienti a mantenere condizioni igieniche individuali buone per l'epoca? Si può sostenere che la vita media calò a causa della fine del funzionamento degli acquedotti, oppure furono solo fattori sociali, devastazioni e pandemie a causare un abbassamento della vita media, senza che l'igiene fosse caduto poi individualmente così in basso?
5) Che peso ebbe la cultura del corpo cristiana sul modo di rapportarsi all'igiene personale? Su quest'ultima domanda ho diversi dubbi; nonostante tutto infatti credo che la cultura cristiana in un certo senso si adattò semplicemente allo stato delle cose. Secondo me se gli Arabi si lavavano di più non è a causa del diverso rapporto con il corpo legato alla religione, ma quanto del fatto che avevano occupato zone più evolute ed avanzate (Bisanzio). Probabilmente per il relativo grado di avanzamento tecnologico il Cristianesimo ebbe un'influenza più pesante nel Tardo Medioevo e nell'Età Moderna.
6) Cina, India e Persia hanno vantato impianti idrici dello stesso livello, se non superiore, di quelli romani più avanzati? Se non vado errando in India esistevano impianti fognari già dal 3000 a.C. ma non so se lì o altrove siano stati costruiti acquedotti imponenti come quelli nostri.
6) Quando il livello di igiene complessivo in Europa occidentale è tornato a quello dell'apice dell'Impero romano? E...domanda forse più interessante, quando il livello di vita media? Giusto per dimensionare il rapporto tra le cose.
1) Diciamo che il livello igienico non scende nel tardo impero, le terme nelle città continuano ad essere restaurate e costruite (quindi venivano utilizzate abbastanza), ed anche nelle fortezze si continuano a costruire, inoltre i medici più importanti del tardo impero battono molto sul igiene (per quei tempi chiaramente), per cui non sembra essereci un calo visibile dopo la peste.
Bisogna però dire che il livello d'igiene non era identico per tutto l'impero, nel mediteraneo orientale, in africa e in italia le cose andavano meglio, in parte per una questione culturale, in parte anche per l'ambiete, le infezioni sono infatti più facili da prendere, era quindi necessaria una migliore igiene .
Il calo avviene solo in occidente nel ultimissimo periodo del impero, quello del colasso, sappiamo che allora buona parte degli artigiani capaci di mantenere e costruire strutture simili lasciano le città, li hanno poco lavoro (il denaro scarseggia) inoltre sono preda degli eserciti, quindi gli artigiani preferiscono spostarsi in campagna sotto la protezione dei latifondisti, nelle città le strutture continuano ad essere utilizzate fino a che non si rompono, a quel punto, non sapendo come ripararle le si smantellano o le si riutilizzano per altri scopi, inoltre il periodo di grande crisi porta le persone a rinunciare al superfluo e se uniamo questo alla morale cristiana (ai monaci erano permessi solo 3 bagni al anno) capiamo il cambiamento culturale che portò ad un crollo del igiene in europa.
Nel mediteraneo orientale non ci fu invece un calo aprezzabile.
2) L'igiene era importante, visto cosa scrivono i medici greci, c'erano sicuramente delle terme, ma erano spesso d'origine naturale, comunque in sicilia sono state ritrovate diverse terme costruite nel periodo precedente alla conquista romana, ciò fa pensare che i romani le abbiano copiate e migliorate dai greci.
3) Avevano il sapone, ma il problema è quanto lo utilizzavano (il sapone può essere sfruttato anche per lavare altro oltre al corpo), dalle nostre informazioni è impossibile dire il loro livello d'igiene, forse e dico forse i romani erano più puliti (i fiumi allora erano pericolosi oltre che gelidi, in inverno non erano utilizzabili ed in estate si era occupati a fare la guerra).
4) L'igiene divenne pane per pochi, in molti luoghi si sfruttarono pozzi e fiumi, certamente non molto igenici, solo dove la vecchia cultura era più forte e le finanze permettevano si cerco di sopperire con strutture più piccole (la popolazione era calata molto, per cui non erano necessari gradi strutture).
In europa l'igiene effetivamente diminui incrementando le morti, fu sicuramente uno dei fattori del calo demografico.
5) Per la morale cristiana troppi bagni erano un segno negativo e ai monaci e preti venivano teoricamente limitati, nonostante ciò nei luoghi dove l'igiene era molto diffusa ci si continuò a lavare, diciamo che il cristianesimo ebbe un valore negativo sul argomento solo nei luoghi in crisi, in cui il concietto d'igiene stava scemando già di suo, dando il colpo di grazia.
è vero che gli arabi si lavavano maggiormente per via dei territori occupati, ma anche nel corano si prescrive l'igiene, nel deserto è importante e maometto lo sapeva.
6) Acquedotti no, c'erano altri metodi di raccolta.
7) devo fare dei controlli, però se consideriamo la popolazione cittadina europea probabilmente come minimo nel XIX secolo, sul livello di vita media il discorso è più complesso, muta molto a seconda dei periodi, entrano in gioco anche fattori come carestie ed epidemie, il livello è stato raggiunto più volte nel corso del basso medioevo, per poi calare di nuovo.